176

Re: Поговорим о кольпоскопах

Тем не менее, видеокольпоскопы продвигаются на медрынок, занимая свою нишу скрининговых аппаратов и многие врачи предпочитают именно эти аппараты. И приобретенный вами аппарат, надеюсь, доставит вам удовольствие от работы.
Ждем ваших первых отзывов, а так же отзывы по программному обеспечению.

177

Re: Поговорим о кольпоскопах

И кстати, абсолютно все эндоскописты, все авторы соответствующих руководств отмечают, что плоское двухмерное изображение - серьезный недостаток эндоскопического оборудования и ограничение данного метода. Предлагаемые 3д-камеры не находят широкого применения из-за высокой стоимости, большей энергопотребности, веса и толщины световодов. Уверен, любой бы эндоскопист молился бы на изобретателя простой и доступной 3Д-камеры для повседневных манипуляций. Так что кольпоскописты в этом плане - просто везунчики)))

178 (10-01-2011 22:49:24 отредактировано стас)

Re: Поговорим о кольпоскопах

Убедительно. И всё же, 2 окуляра и 2 объектива, или 2 окуляра и 1 объектив? В последнем случае - откуда берётся стерео (бинокулярное) изображение? Никак не возьму в толк. 
Сегодня пробовали SLV 101. Пока его не настроили, а в настройке, судя по-всему он нуждается. Изображение белёсое, слишком яркое, с бликами.  Программное обеспечение, на первый взгляд, удобное. Интерфейс понятен без инструкции, история пациента со всеми визитами представляется в виде папок с вложениями, по аналогии с диспетчером устройств в панели управления "Windows". Позже отпишусь подробнее и фото,конечно, скину.
Разъясните, пожалуйста, насчёт количества объективов и стереоизображения.

179

Re: Поговорим о кольпоскопах

стас пишет:

Разъясните, пожалуйста, насчёт количества объективов и стереоизображения.

Чтобы компетентно ответить на Ваш вопрос, я сейчас связывался с одним из ведущих специалистов по кольпоскопической оптике, директором ООО "НПП ЭКОМП" (г.Могилев) http://www.nppecomp.ru//  Кац Александром Израилевичем.
Оказывается "....существуют две схемы построения бинокулярных микроскопов (и кольпоскоп, как частный случай, тоже). Первая, т.наз. схема Грену, состоит из двух независимых оптических каналов, каждый из которых представляет независимую зрительную трубу, т.е. состоит из объектива и окуляра. Каналы наклонены друг к другу под небольшим углом, поэтому каждый глаз  получает свою картину под заданным увеличением. По этой схеме построен, например,  Лейзеганг и многие другие аппараты. Вторая схема  - Галилея имеет один общий объектив, остальные элементы зрительной трубы разные и расположены параллельно друг другу со смещением относительно оптической оси объектива. Из-за этого смещения  в каждом из каналов строится свое изображение и, таким образом, создается суммарный стереоэффект".

180

Re: Поговорим о кольпоскопах

vandrej пишет:

уверен, любой бы эндоскопист молился бы на изобретателя простой и доступной 3Д-камеры для повседневных манипуляций. так что кольпоскописты в этом плане - просто везунчики)))

по поводу 3D Александр Израилевич написал:
"...что касается 3D, результат может оказаться скромнее ожиданий по другой причине. 3D-фильмы не столько снимают, сколько конструируют, оперируя одновременно иногда десятком камер, каждая из которых снимает определенный ракурс. человек свой "встроенный" стереоэффект дополняет еще вращением головы, т.е. постоянной сменой ракурса.
А общую картину уже интегрирует головной мозг. При наблюдении через оптический прибор, в котором оба оптических канала находятся очень близко друг от друга (в эндоскопе), выраженный стереоэффект можно получить только для объектов, находящихся на близком расстоянии. При удалении же разница в картинах быстро уменьшается, а с ней и ощущение стереоэффекта. Это одна причина. Вторая - камере трудно сравниться по разрешающей способности с человеческим глазом, который увидит всегда больше мелких деталей, особенно, через хороший микроскоп".

181 (11-01-2011 00:22:10 отредактировано vandrej)

Re: Поговорим о кольпоскопах

Quod erat demonstrandum
спасибо Александру Израильевичу за столь квалифицированное пояснение!
все-таки лучше использовать стереоскопическую технику там, где это доступно.

182

Re: Поговорим о кольпоскопах

Добрый день коллеги! Купил кольпоскоп Лизеганг 3MV программу их брать не стал. НЕ могу подключиться к ноутбуку не видит видеокамеру((( есть у кого драйвера програмки?! или какая хоть там стоит видеокамера может в инете есть дрова?

183

Re: Поговорим о кольпоскопах

Среди линейки кольпоскопов Leisegang появилась новая модель 3MVC. По техническим параметрам модель 3MVC соответствует модели 3MV, однако разрешение встроенной видеокамеры в 3 раза больше, чем у модели 3MV:
- увеличение 7,5 x/15x/30x, с диаметром поля обзора, соответственно, 46/23/11.5 мм
- светодиодный источник “холодного” света (24В/18Вт)
- освещенность 45 000 Люкс
- рабочее расстояние 300 мм
- встроенный зеленый фильтр
- диоптрийная регулировка +7/-7
- возможна модель с наклоненными окулярами (45°)
- возможны штативы, как и к модели 3MV


Отличительной особенностью данной модели является встроенная видеокамера с матрицей повышенного разрешения и повышенной чувствительности, размер которой составляет 1,3 Мегапикселей(1 280 х 1 024), с интерфейсом USB 2.0! Данная видеокамера повысит качество видеороликов и фотографий, которые врач будет получать при проведении кольпоскопического исследования. Высокое разрешение камеры позволит врачу обнаружить более мелкие детали, распознать даже незначительные изменения в тканях, что значительно повысит качество диагностики. Полученные фотоснимки и видеоролики можно будет использовать для проведения презентаций перед большой аудиторией. Они окажут ощутимую помощь в проведении обучения студентов и повышения квалификации врачей.

Новое цветовое решение от Leisegang.

С января 2011 года компания Leisegang предлагает кольпоскопы в различной цветовой гамме! Это дает возможность найти приятное цветовое решение в сочетании с цветом обивки гинекологического кресла!

Вложения

желтый.jpg 22.74 Кб, 19 скачан с 2011-03-20 

зеленый.jpg 22.93 Кб, 9 скачан с 2011-03-20 

синий.jpg 23.61 Кб, 7 скачан с 2011-03-20 

У вас нет прав, чтобы скачать это вложение

184

Re: Поговорим о кольпоскопах

Не перестают удивлять! smile

Re: Поговорим о кольпоскопах

Здравствуйте, коллеги!

А как вы относитесь к кольпоскопам от компании "Симург"? Они вроде и по цене невысокие, и качество хорошее...

186

Re: Поговорим о кольпоскопах

Добрый день!
Честно говоря, первый раз слышу! Я знаю компанию "Симург", которая выпускает Внутриматочные контрацептивы (Юнона) и всякий одноразовый инструмент, но о кольпоскопах от "Симурга" никогда не слышал.
Если можно, дайте нам информацию, что это за оборудование.

Re: Поговорим о кольпоскопах

Добрый день!
Позвольте "технарю" подключиться к обсуждению некоторых вопросов. Я разработчик линейки кольпоскопов КС-01 "Л". Меня очень заинтересовало обсуждение на Вашем форуме вопроса 3D кольпоскопии. В феврале 2011г. на конференции в областной больнице г. Санкт-Петербурга  наша фирма представила 3D кольпоскоп, второй раз мы его показали в Москве на всероссийском конгрессе  "Амбулаторно-поликлиническая практика" в "Крокусе". Сразу хочу возразить своему коллеге, Александру Израйлевичу - результат не оказался скромнее ожиданий. Правда, о результатах клинической аппробации сообщить пока не могу, но на тест-объектах (таковым на демонстрации являлся механизм женских наручных часов) результат мне понравился. В качестве устройства отображения информации используется зеркальный стереомонитор отечественного производства (не такой красивый, как импортные, но с достачно высоким качеством изображения, и что особенно приятно, в отличие от импортных, не дает искажений по третьей координате). Очки для просмотра 3D изображения нужны. Кстати, по цене прибор получается не дороже обычного импортного кольпоскопа. Фотографии прибора, если есть интерес, могу выложить. Так же могу выложить фотографии и видеоролики, отснятые с помощью 3D кольпоскопа, но для их просмотра в 3D потребуется соответствующая программа и стереомонитор. Отзывы врачей, видевших прибор на выставках, очень разные: от восторженных, до "...а зачем это вообще нужно? Мы и с плоским изображением прекрасно работаем!". Так нужен ли, все-таки такой прибор???!!! Если нужен, то что хотелось бы, чтобы он в себя в включал, кроме 3D видеоизображения и естественно 3D документирования? Все мнения для меня будут очень интересны и важны, т.к. сейчас решается вопрос о серийном производстве этого прибора. Заранее благодарю всех, кто примет участие в обсуждении.

188

Re: Поговорим о кольпоскопах

Добрый день,уважаемый Конструктор!
Очень приятно видеть Вас на этом форуме.
Интересно посмотреть фотки вашего нового аппарата и обсудить его.
Кстати, а можно ли его использовать для проведения обычной кольпоскопии? и Смотреть обычное плоское изображение? Как выглядят сделанные снимки? И почему с февраля Вы еще не сделали ни одного снимка шейки матки?

Re: Поговорим о кольпоскопах

Доброе утро!
Использовать прибор для обычной кольпоскопии можно. Стереоснимок представляет собой две обычных фотографии в цифровом виде - одна для левого глаза, вторая для правого. Выбирайте любую. При совмещении обоих фотографий с помощью стереомонитора, получается стереоизображение. Тоже самое относится и к видео. Если выключить одну из "половин" стереомонитора (такая функция предусмотрена), то наблюдатель увидит обычное, плоское изображение (как в видеозаписи, так и в реальном масштабе времени). Можно даже выбрать каким "глазом" смотреть - левым или правым. Снимков шейки матки до сих пор нет из-за административно-временных трудностей, но есть договоренность с 1-ым медом (С.-Пб) такие стереоснимки и стереовидео отснять в мае. В июне будем демонстрировать прибор в ин-те Отто. Надеюсь, к тому времени смогу показать не только работу с тест-объектами, но и стереофотоснимки и стереовидеоролики шейки матки.
Прошлый раз забыл сообщить - в качестве источника сигнала используются две USB видеокамеры с размером матрицы 2Мпк.
Подскажите, как разместить на форуме фотографии прибора (простите мне мою бестолковость, но сам не смог найти, как это сделать), или кому их переслать для размещения?

190

Re: Поговорим о кольпоскопах

Добрый день!
Добавить файл можно двумя путями.
1-й. Справа внизу (под последним сообщением) нажать кнопку "Ответить".
Откроется страница с пустым окном, в которое вы пишите текстовое сообщение. Ниже строчка "Вложения" "Выбрать файл". Справа нажать кнопку "Обзор" и в появившемся окошке выбрать необходимый для прикрепления файл и нажать "Отправить".
2-й путь. Если вдруг совсем не получится. Переслать файлы на адрес sipetr@mail.ru
(Я их выложу в течение дня).

Re: Поговорим о кольпоскопах

На первой фотографии прибор представлен на упрощенном штативе (стойка) на конференции "Диагностика, профилактика и лечение заболеваний шейки матки, влагалища и наружных половых органов" в областной больнице С.-Пб. В качестве тест-объекта - машинка скорой помощи. Увеличение 10х.
Вторая фотография. Так выглядит стереомонитор и стереоизображение, если его рассматривать без очков.
На третьей фотографии - 3D кольпоскоп (крайний справа) установлен на пантографический штатив, тест-объект - механизм часов (движущийся маятник). Увеличение 15х. Фото сделано в "Крокус Экспо" на конгрессе "Амбулаторно-поликлиническая практика: проблемы и перспективы".

Вложения

Крокус.JPG 76.94 Кб, 33 скачан с 2011-04-15 

областная б-ца.JPG 93.38 Кб, 30 скачан с 2011-04-15 

стереомонитор.JPG 120.04 Кб, 31 скачан с 2011-04-15 

У вас нет прав, чтобы скачать это вложение

192

Re: Поговорим о кольпоскопах

Безусловно, 3Д- современная, перспективная и модная технология просмотра изображения.  Востребованность её в  кольпоскопии для меня пока что неоднозначна. ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ, НАДО "ЭТО" УВИДЕТЬ. Предварительные вопросы: Бинокулярно врач видит качественное стереоизображение исследуемого объекта. Для чего пытаться создавать 3Д изображение на мониторе? Чтобы пациентка в стереоочках видела свою шейку в 3Д? Или цель-отказаться от бинокулярного осмотра? Тогда надо создавать 3Д-видеокольпоскоп (без бинокуляров). А если цель- делать 3Д-снимки шм, тогда у всех врачей должны быть очки для их просмотра. Иначе, как врачи оценят качество снимков?

193

Re: Поговорим о кольпоскопах

Псевдообъемное изображение –конечно новомодное техническое новшество, но при разрешении камеры в 2 Mp, детализация картинки оставляет желать лучшего. Для врача кольпоскописта решающим остается не визуальная красота картинки, а ее детальный анализ, наличие или отсутствие тех или иных образований и их цветовая характеристика. С другой стороны  демонстрировать   пациентке, которая впервые видит шейку матки, в 3D  совершенно не оправдано. (она и плоскую картинку начинает видеть как квадро smile ).  Уже было доказано, что для диагностической детализации необходимо разрешение матрицы минимум 12Мp (для возможности цветового анализа и выделения мелких деталей). Если же создавать подобную систему, то больше для демонстрационных и рекламных целей, так как 3D изображение даст более наглядное представление о  рельефном характере поверхности изучаемого объекта.

Re: Поговорим о кольпоскопах

Добрый день!
Отвечу на Ваши вопросы по порядку. 1. "Для чего пытаться создавать 3Д изображение на мониторе?". Естественно, не для пациентки, а для врача. Отказаться от оптического канала, точнее от окулярной части кольпоскопа это возможно, но это не главное, это, пожалуй, только первый шаг. (На 3D видео кольпоскопе, который Вы видите на фотографиях, окулярная часть сохранена исключительно для страховки. Это все таки первый "живой" прибор. По "большому счету" Вы правы: окулярная часть на 3D видео кольпоскопе - рудимент.)
2. "делать 3Д-снимки шм, тогда у всех врачей должны быть очки для их просмотра". Для просмотра 3D снимков врачам понадобятся не только очки, но и стереомонитор, так что показать 3D снимок коллеге, можно будет только у себя в кабинете, или у него, при наличии соответствующей аппаратуры. Стерео снимок на "бумаге" с высоким качеством - дело "завтрашнего" дня. Кстати, для того, чтобы его увидеть стереоочки не нужны, есть несколько способов обходиться без них ( вспомните, значки со стерео картинкой, которые выпускались еще в Советском Союзе, стереоскопы, для просмотра стереослайдов и т.п.)
3. Теперь о главном, для чего, на мой взгляд, нужно 3D изображение - его можно передать в любую точку планеты в реальном масштабе времени. Ваши коллеги из Германии (наш стереомонитор ездил на выставку в Германию) сразу оценили все плюсы, которые врачи получают, от передачи и приема именно 3D изображения в реальном масштабе времени (конечно, у них клиника - единая компьютерная сеть, у нас такого я даже в Москве не видел). Сегодня,почти закончено изготовление манипулятора, позволяющего управлять лазерным лучом, проходящим через объектив кольпоскопа (это тема пока без подробностей, единственно, что могу сказать - лазер не СО2, технология бескровная). Завершающий шаг - дистанционное управление манипулятором. Не надо воспринимать выше сказанное, как фантазии, сошедшего с ума, технаря. Американцы несколько лет назад создали такую машину для лапароскопических операций, кстати у них тоже для этой машины используется 3D видео. http://medici.ru/news/2319.html. Я видел эту машину на выставке "Здравоохранение" в Москве, и даже удалось посидеть за пультом управления - это действительно очень удобно и здорово!
Т.о. для диагностики, 3D, наверное, не является крайне необходимой функцией (на сегодня по крайней мере, хотя... окончательно ответить на этот вопрос сможете только Вы и Ваши коллеги, после того, как поработаете с прибором), а для оперативных вмешательств, думаю, необходимость уже назрела. Надюсь, что уже 2012-13 гг. Вы сможете находясь в Краснодаре провести лазерную, ВЧ и т.п. операцию в Уфе или наоборот.
В заключение отвечу на вопрос о разрешении матриц. Не надо путать видео и фото изображения. Для фото изображения действительно возможно (необходимо ли - тут Вам виднее) получение изображения 12Мп и более (у фотоаппарата, в том числе и цифрового, существует понятие "выдержка" - время за которое возможно заполнить фотопластину (или ПЗС матрицу) видимым изображением). Для видео картина совсем другая, Вам нужно "пропихивать" 12 миллионов точек плюс служебную информацию 30 раз за секунду (это частота кадров) через USB2.0 порт. Он (порт), "бедный", способен только на в 10 раз меньший объем информации. У кольпоскопов leisegang и украинских "сканеров" на USB-видео стоит матрица с разрешением 1,3 Мп, все что больше этого размера - программная апроксимация кадра. Нам удалось получить 2 Мп, только потому, что использована USB камера с дополнительным контроллером, который в реальном масштабе времени "жмет" информацию, получаемую от ПЗС матрицы, а драйвер ВК ее распаковывает, и выводит на экран "живых" 2 Мп. Сейчас появился порт USB3.0 и уже выпущена ВК (пока единственная в мире) для этого порта, но и она, по характеристикам, приведенным изготовителем, способна давать 5 Мп с частотой кадров 30 в секунду, а цена намного выше, чем у камер для USB2.0. Так что подумайте сами: "Нужно ли сегодня Вам видео с разрешением более 2Мп?". Особенно учитывая то, что Ваш монитор все равно больше 460 линий не выдаст! Если нужна детализация, у Вас есть возможность изменить оптическое увеличение аж до 30Х, если надо больше - пишите - сделаем хоть 50Х (в этом случае тоже есть свои сложности, но это на несколько порядков проще и дешевле, чем 12Мп с частотой 30 кадров в секунду).
Жду новых вопросов и соображений на тему 3D кольпоскопии.
С уважением Конструктор.

195

Re: Поговорим о кольпоскопах

Director
Здравствуйте!
Подскажите,что лучше выбрать кольпоскоп Карл Цейс или Олимпус? По характеристикам они  похожи, единственное, что я слышала, у Цейсов оптика лучше.

196

Re: Поговорим о кольпоскопах

Добрый день!
А какие конкретно модели Цейсса и Олимпуса Вы рассматриваете?

197

Re: Поговорим о кольпоскопах

OCS-K, OCS-500 (Olimpus) и Zeiss, модели 150 FC, OPMI PICO

198

Re: Поговорим о кольпоскопах

В принципе, это все неплохие аппараты. Если выбирать из 4-х перечисленных моделей, я бы выбирал между OCS-500 и 150 FC. Окончательный выбор зависит от конкретной комплектации той или другой модели (наличие и технические характеристики предлагаемой видеокамеры, программного обеспечения) и  цены (если для вас она имеет значение).
Но в мои личные  предпочтения  вышеназванные аппараты пока не входят.

199

Re: Поговорим о кольпоскопах

Конструктор пишет:

для оперативных вмешательств, думаю, необходимость уже назрела.

Вот здесь Вы попали в самую точку! Видеоконференции уже давно не новость, совместные коллегиальные оперативные вмешательства, так же начинают входить в широкую практику. 3D - это лишь вопрос времени. Когда то в начале 70-х были ламповые черно-белые телевизоры и появление цветных телевизоров воспринималось чуть ли не технической революцией, но прошло какое то время и у всех появились цветные телевизоры, видеомагнитофоны, а затем, DVD и Blu ray. Цена вопроса даже не в том, что нужно или не нужно, а скорее как и где. Для оперативных вмешательств, консультаций, консилиумов и конференций 3D – технологии скоро станут просто необходимым атрибутом, а мы практикующие врачи будем ждать от Вас инженеров новых технических решений.

200

Re: Поговорим о кольпоскопах

Компания Оптимед (Санкт-Петербург) предлагает новинку- цифровой видеокольпоскоп.

Цифровой видеокольпоскоп ВКС-01

Технические характеристики

    * Плавное изменения увеличения, 4-х кратный оптический ZOOM
    * Встроенный LCD монитор с диагональю 3,5 дюйма с параметрами формата изображений 640xRGBx480
    * Встроенный цифровой видеорегистратор данных на SD карту, запись цифровых изображений и видеоклипов
    * Яркий, долговечный источник света на ультра белых светодиодах
    * Электронный светофильтр для хромоскории
    * Функция дистанционного измерения наблюдаемых объектов
    * Выход на внешний аналоговый монитор (BNC, S-video)
    * USB 2.0 выход для подключения к компьютеру (опционально)

http://www.optimed.ru/index.php?area=prod&part=16