Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Кольпоскопия.ру → Диагностика и лечение патологии шейки матки, влагалища и вульвы → Радиоволновое лечение
Уважаемые доктора!
Есть ли у Вас практика применения аппаратов "Сургитрон" или его аналогов, насколько эффективно использование режимов фульгурации?
Есть ли в Вашем аппарате режим спрей-коагуляции, его эффективность, в каких случаях какой из режимов работы аппарата предпочтительней? Возможны ли осложнения, и какие наиболее часто встречаются.
Добрый день,Радик Рашитович!
Не дожидаясь вступления в обсуждение расслабленных отпусками специалистов, скажу пару слов о своём опыте. Мы работаем на отечественном аппарате "Фотек Е80М". Это широкополосный эхвч-аппарат с радиоволновым эффектом. Со слов производителей, в режиме "Резание"(чистое резание) частота составляет до 7 МГц (В Сургитроне- 3,8). Прекрасный недорогой аппарат с функциями: Резание, Резание с коагуляцией, Коагуляция монополярная и Коагуляция биполярная, Вапоризация, Спрей-коагуляция. В принципе, насколько я понимаю, принципиальной разницы между Фульгурацией и Спрей-коагуляцией (полу- или бесконтактное воздействие) особой нет. Спрей я обычно использую для остановки незначительных капиллярных кровотечений. Для биопсии всегда используется Чистое резание, для того, чтобы в края биоптата были максимально не изменены. Если после биопсии (очень редко) появляются кровянистые выделения, коагулируем или в режиме Спрей или в Режиме Коагуляция.
Для эксцизии используем различные петли в режиме Смесь (Резание с коагуляцией) или Коагуляция.
При работе шариковым электроде в режиме Смесь -прекрасная вапоризация тканей.
Из осложнений- кровянистые выделения в момент отторжения струпа (после коагуляции или вапоризации) Но это бывает нечасто.
В принципе, работой аппарата доволен. Пока намерения внедрять другие методики (Учитывая широкое использование так же и Криодеструкции) не появляется.
Буду рад услышать и другие отзывы.
Здравствуйте, Сергей Иванович!
Мы собираемся закупить аппарат ЭХВЧ - 100 - МЕДСИ 5,28 МГц . Какое ваше мнение?
Аппарат предназначен для коагуляции биологических тканей токами высокой частоты монополярным (режимы: резание, смешанный, коагуляция) и биполярным методами при хирургических вмешательствах во всех областях медицины.
Аппарат применяется в хирургических отделениях медицинских учреждений.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ.
1. Аппарат рассчитан на эксплуатацию при температуре от +10С до +35С и относительной влажностью до 80% при температуре до +25С.
2. По способу защиты от поражения электрическим током аппарат соответствует ГОСТ Р 50267.0-92 и выполнен по классу 1 тип BF.
3. По воспринимаемым механическим воздействиям аппарат соответствует группе 2 по ГОСТ Р 50444.
4. По возможным последствиям отказа в процессе использования аппарат относится к классу В по РД 50-707-91.
5. Аппарат имеет два монополярных и биполярный выходы, с плавной регулировкой выходной мощности.
6. Частота высокочастотных колебаний, МГц ------------------------------------------------- 5,28
7. Диапазон нагрузок, Ом --------------------------------------------------------------- от 10 до 2000
8. Максимальная выходная мощность на монополярном выходе, Вт:
• режимы «резания» ------------------------------------------------------------------------- 100
• режимы «смешанный» -------------------------------------------------------------------- 90
• режим «коагуляция» ------------------------------------------------------------------------ 70
9. Максимальная выходная мощность на биполярном выходе, Вт: -------------------------- 80
10. Регулировка выходной мощности ----------------------------------------------------------- плавная
11. Питание от сети переменного тока: ------------------------------------220 В +/-10%, 50 – 60 Гц
12. Потребляемая мощность, ВА --------------------------------------------------------- не более 350
13. Аппарат допускает без последующего ухудшения параметров:
• короткое замыкание длительностью не более ---------------------------------- 30 сек.
• работа в режиме холостого хода (аппарат включен, педаль нажата,
инструмент не касается ткани или металлических предметов)----------------------------- 120 сек.
14. Габаритные размеры, мм , не более ---------------------------------------------------- 320*300*90
15. Масса аппарата в комплекте, кг, не более -------------------------------------------------------- 5
16. Средняя наработка на отказ, ч, не менее ------------------------------------------------------- 5000
17. Средний срок службы, лет, не менее ---------------------------------------------------------------- 3
Хотелось бы услышать ваше мнение о молекулярно-резонансной хирургии. http://novtexservis.ru/xmol-1.html
Считается, что это самый щадящий способ рассечения (деструкции) тканей с использованием четырех модулированных частот от 4 до 16 МГц. Температура нагрева тканей не более 40С. Как вы считаете, есть ли целесообразность применения подобных аппаратов при патологии шейки матки или все таки радиохирургические методы?
Здравствуйте, Радик Рашитович.
Технические параметры как бы неплохие, хотя, как видите, нет спрей-коагуляции или фульгурации.
Отзывов по этой модели я еще не слышал и вижу его в первый раз. Какова его цена?
На российском рынке сейчас несколько вариантов аппаратов с радиоволновым режимом.
Посмотрите всё же: http://www.fotek.ru/index.php/trade/show/390/.
Мне кажется оптимальное соотношение цена/качество.
Хотя, если цена не имеет принципиального значения, то можно рассмотреть варианты молекулярно-резонансной хирургии.
О Весалиусе я слышал давно и рассматривал вариант его покупки (VESALIUS LX80) еще 3 года назад.
Хотя до 12 МГЦ есть аппарат Мегатом http://www.ntservice.narod.ru/data/megatom.doc. Он подешевле Весалиуса. Посмотрите ссылки. Что скажете?
Здравствуйте, Сергей Иванович.
Производители говорят, что есть режим фульгурации (отдельный разъем – L, в последней модификации), цена $2700. С аппаратом Мегатом-300 пришлось немного поработать.
http://novtehservice.ru/?pg=module/shop/show&do=ordinary&fileid=megatom&line=0&PHPSESSID=eb351639846ff1f7af4a7b745e7aea46
Осталось впечатление, что аппарат “сырой”, может был с дефектом, но все время выключался или начинал “жить своей жизнью”, спрей-коагуляция вообще не работала. Два года назад стоял выбор или Ланцет-2 или VESALIUS LX80, остановился на СО2 лазере, в принципе не сожалею. Получилось хорошее сочетание с сургитроном и ЭХВЧ -100-МЕДСИ с режимом спрей. В настоящий момент у меня остался лазер, крио, ДЭК и ультразвуковой аппараты, поэтому назрела необходимость подобрать оптимальный прибор – функциональный и недорогой. В Челябинске наблюдал как работают с Весалиусом, показалось, что в момент операции ткани сильнее кровоточат, может я и не прав, и это лишь субъективное восприятие. Фотек действительно заслуживает внимания, но судя по характеристикам, он работает на низких частотах (http://ostfarm.kz/index.php?option=com_content&view=article&id=396:-80&catid=79:apparatelectrohir&Itemid=121), цена очень заманчива. Хотелось, конечно, чтобы несущая была не ниже 2,6МГц диапазона. Спасибо.
С частотами Фотека вот такая ситуация: в паспорте указана несущая частота 440 кгц.
На сайте производителя эта модель позиционируется, как "с радиоволновым эффектом".
Я связывался с инженерами завода изготовителя, которые утверждают, что у Фотека уникальная широкополосная частота: в режиме чистого резания до 7 Мгц, снижающаяся по мере добавления коагулирующего эффекта до 440 кгц в режиме моно-коагуляция. Почему об этом нет ни слова в паспорте, я так и не понял.
На Сургитроне не работал, но со слов коллег, принципиальной разницы по эффекту между Фотеком и Сургитроном нет.
Мы собираемся закупить аппарат ЭХВЧ - 100 - МЕДСИ 5,28 МГц
Добрый день, Радик Рашитович.
У Вас уже появились первые собственные впечатления по этому аппарату?
Кстати, какой дымоотсос вы используете?
Добрый день, Сергей Иванович.
Летний период и различные организационные "движения" происходят очень медленно. Аппарат пока не приобрели, но отзывы от специалистов, которые пользуются этим аппаратом, уже получил. Аппарат хвалят, говорят, что высокая частота дает ощущения работы как на 450Вт обычного коагулятора. В режиме фульгурации может работать как в контактном варианте, так и на расстоянии до 8 мм, (т.е. не нужен отдельный режим - “спрей”), и это дает определенные преимущества при кровотечениях – сразу получать гемостаз лишь немного отведя наконечник. Остальные режимы классические – “резание”, “коагуляция”, “смешанный” т.е. полностью соответствует сургитрону.
Дымоотсос мы используем водоструйный, сделанный нашими умельцами, создает очень сильное разряжение (даже мини-аборты можно делать), не боится попадания крови и жидкостей в наконечник, промывается любыми дез. растворами, производительность достаточная, чтобы эвакуировать образующийся дым при лазеродеструкции. Два манометра, первый показывает давление воды в водопроводной системе, второй степень разряжения в наконечнике. Есть электромагнитный клапан, для автоматического включения (мы его не подкючили), виден провод с "вилкой".
А фильтр там есть какой-нибудь или принцип обычного электроотсоса?
Там нет электродвигателя, он абсолютно бесшумный, разряжение создается за счет давления воды, а весь дым удаляется через канализационную систему.
Добавлю впечатления по дымоотсосам.
Мне показалось, что врачи не всегда их используют при электрохирургическом и лазерном лечении.
Сейчас на рынке не так много моделей дымоотсосов. Часть из них, как мне показалось, неоправданно дороги в цене.
Я обратил внимание только на 2 модели.
Один- отечественный http://www.mtucimed.ru/node/409
и еще один бразилец http://www.medolina.ru/shop/test2/es/61
Несмотря на немного более высокую цену, склонился к SE-120.
Скоро поделюсь практическими отзывами.
Было бы все отлично, если один раз заплатил за аппарат и забыл на какое то время. Но к сожалению при постоянной работе, в среднем после 30-50 пациенток, приходиться менять фильтр, который стоит почти половину самого дымоэвакуатора. Еще один недостаток - это циркуляция воздуха в закрытом помещении, а именно в манипуляционной, поэтому когда фильтр забивается, приходиться дышать, всей этой "гадостью". Имея подобный опыт, мы предпочитаем сразу удалять дым из помещения, получается дешевле и здоровью меньше вредит.
1 сменный фильтр у названных дымоотсосов расчитан на 30-35 часов работы. При продолжительности процедуры минут 5, можно расчитать, на сколько его хватит.
Один фильтр на дымоотсос МТУСИ стоит 1800 руб., на бразильца 2 фильтра (обычный+фильтр тонкой очистки) около 1000 руб. Конечно, дороговато, но мне кажется, не критично.
Согласен, но при условии, что дымоэвакуатор будет использоваться только при небольших манипуляциях, биопсиях. Если пользоваться дымоэвакуатором при деструкциях шейки, а тем боле при серьезных опрерациях, то рентабельность аппарата снижается.
Уважаемий Сергей Иванович, при работе с аппаратом фотек вы пользуетесь електродами ЕМ107, ЕМ107-1, ЕМ162, ЕМ162-1, ЕМ163, ЕМ163-1, ответе пожалуйста .(в комплекте с аппаратом это не идет )
С уважением, екатерина игоревна
ЕМ107, ЕМ107-1 - это петли с диаметорм 10 мм с короткой длиной держателя, которые используеются в основном для дерматологов.
В гинекологии ими можно удалять образования на вульве на широком основании.
Я такие себе не заказывал, пока обхожусь без них.
ЕМ162 ЕМ163 и ЕМ162-1 ЕМ163-1 - это основные петли для эксцизии. Я ими пользуюсь очень активно и рекомендовал бы их иметь.
Здаствуйте, Сергей Иванович!получила аппарат фотек.да электроди на вид оказались маленкие, хотела бы спросить какими электродами вы ползуитесь чаще?(162 повтаряйте два раза описались?)В инструкции написано, что пациента укладивать надо на резиновом коврике или клеенку, хотела бы узнать, как вы делаете.если не затруднит ответе пожалуйста
С уважением екатерина игоревна
Здравствуйте, Екатерина Игоревна.
Рад Вас видеть в Новом году!
Да, я ошибся (уже исправил в тексте). Имел в виду электроды ЕМ162 ЕМ163 и ЕМ162-1 ЕМ163-1 .
Чаще всего мы пользуемся маленькими петлями для взятия биопсии: 156, 156-1, вышеназванными петлями для эксцизии (162,163, 162-1, 163-1), электродами-шариками для коагуляции и вапоризации (151). Но используем и другие петли (квадрат, овал, ромб, конизаторы).
На кресло мы обычно укладываем одноразовую пеленку, на нее- резиновый электрод, на который ложится женщина.
Советую Вам взять кусочек мяса и потренироваться сначала на нем.
Здравствуйте,Сергей Иванович.
Хотела спросить в протоколе фотек пишите заглавие ЭЛЕКТРОХИРУРГИЧЕСКАЯ ПРОЦЕДУРА(почему процедура?это разве не считается за операцию) ВЫ пишите процедура LEEP, LLETZ. еще вопрос : у вас В протоколе написано "петлевая электро эксцизия- LEEP , широкая эксцизия зоны трансформации- LETZ"(не разберусь). Где-то читала, что в США называют LEEP в европе-LLETZ(петлевую электроэксцизию шейки матки),не пойму отличие?
С уважением Екатерина Игоревна.
Это одно и тоже. Оба термина обозначают одно и тоже. Пользуются и тем и другим терминами.
(процедура петлевой электроэксцизии - LEEP. Широкая эксцизия зоны трансформации - LLETZ).
В русскоязычной литературе часто пишут ПЭЭ (петлевая элетроэксцизия)
Здраствуйте, Сергей Иванович.
Хотела вас спросить при каких заболевании используйте электроды ЕМ123, ЕМ172,ЕМ251,ЕМ161(электрод крючок?), при работе с аппаратом фотек.
заранее спасибо.
С уважением Екатерина Игоревна.
ЕМ123- электрод-нож. Я им еще ничего не резал.
ЕМ172- электрод-петля изогнутый. Можно использовать, например, для вскрытия и коагуляции ретенционных кист
ЕМ251, ЕМ161 не помню какие это электроды и в каталоге их не увидел.
ЕМ251 биполярный пинцет прямой, ЕМ161монополярный инструмент электрод крючок,ЕМ172 электрод игла.(они были в комплекте вместе с аппаратом)
ЕМ123-удаляют экзофитные кондиломы(видела прилегаемой в диске) на вульве, ЕМ172- бородовки на коже удаляют пинцет тоже понятно,когда приходится им ползоваться.
Вы уже начали работать Фотеком? Какие отзывы?
Нет, жду доставку кольпоскопа.
Сергей Иванович, какие исследование вы проводите перед LLETZ? коагуллограуму проводите?
Кольпоскопия.ру → Диагностика и лечение патологии шейки матки, влагалища и вульвы → Радиоволновое лечение
