1 Ответ от lasgob (18-10-2008 20:59:28 отредактировано lasgob)

  • lasgob
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован:
    11-06-2008
  • Сообщений: 22

Re: Уреаплазмоз

Господа, а как у Вас обстоят дела с уреаплазмозом?

В смысле - обследуем ли вообще?
Если обследуем, то определяем ли титр количественным ПЦР?
Если определяем, то какой титр считаем диагностически значимым?
Определяем ли чувствительность к антибиотикам?
И, наконец, если лечим, то чем?

Есть ли опыт лечения относительно "новыми" фторхинолонами типа левофлоксацина ("Элефлокс") и моксифлоксацина ("Авелокс")? Я не рискую с ними "экспериментировать" после крайне неудачных попыток лечить офлоксацином и спарфлоксацином.

2 Ответ от tigragnia

  • tigragnia
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован:
    10-10-2008
  • Сообщений: 13

Re: Уреаплазмоз

Обследуем на 2 уреаплазмы - уреалитикум и парвум. При выявлении обязательно посев. Хотя на парвум лаборатории практически не сеят - то ли плохо растет, то ли специальной среды нету. Поэтому лечу парвум без посева. Что касается уреалитикум - посев с обязательным определением титра к антибиотикам. Диагностически значимым титром является 10*4 и выше. Фторхинолоны практически не назначаю, потому что в результатх посева практически всегда устойчивость к офлоксацину. Предпочитаю доксициклин (юнидокс) для небеременных. Хотя был один случай резистентности к нему по результатам посева.

  • Зарегистрирован:
    10-03-2009
  • Сообщений: 17

Re: Уреаплазмоз

Обследую всегда количественным способом (у нас применяется посев мочи на урогенитальные уреаплазму уреалитикум и микоплазму хоминис). Одновременно за другие деньги можно поставить их чувствительность к антибиотикам. Диагностический титр в нашей лаборатории - более 10в3 степени. ПЦР делаем на микоплазму гениталиум, так как считаем ее абсолютным патогеном. ПЦР количественного у нас нет. Посев не делаю, так как уреаплазмы хорошо лечатся клацидом СР по 500 мг 1 раз в день 14 дней. Один раз была пациентка с устойчивым к терапии уреаплазмозом и хроническим цервицитом. У нее после проведенного лечения после однократного отрицательного контроля через некоторое время снова уреаплазма уреалитикум появляется в диагностических титрах или в недиагностических. Когда в диагностических - лечим, все перепробовали. Так на протяжении трех лет. Юнидокс люблю при хронических цервицитах при гноевидных слизистых выделениях из ЦК. Новыми фторхинолонами лечить не пробовала.

4 Ответ от lasgob

  • lasgob
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован:
    11-06-2008
  • Сообщений: 22

Re: Уреаплазмоз

Спасибо за ответы!

Вот уже наметилась некоторая статистика ))

Таким образом, делаем выводы:

Обследуем однозначно,
Количественное определение - посев или ПЦР - обязательно, если технически возможно
Диагностическим титром считаем 10*3 - 10*4
Определение чувствительности к антибиотикам возможно, но не обязательно
Рулят - кларитромицин и доксициклин

Ну, в общем, всё вышесказанное соответствует и моему скромному опыту.

Единственно - некоторые несостыковки по эффективности. Монотерапия макролидами (Кларитромицин 1000 мг/сут или Джозамицин 2000 мг/сут  в течение 10 - 15 дней) НИ РАЗУ  не дала положительного эффекта.

Комбинация Вильпрафен Солютаб (или Клацид) + Юнидокс  (одновременно, ибо оба - бактериостатики и эффекты их суммируются) в течение 15 дней даёт примерно 90 - 95% этиологическое излечение (оценка, конечно, навскидку).

Однако остаются несчастные 5-10%, у которых эта схема не даёт эффекта. И это при том, что ин витро уреаплазмы чувствительны к обоим антибиотикам.

Кроме того, существуют пациенты, у которых ин витро уреаплазмы НЕ чувствительны ко всем исследуемым антибиотикам.

Встречается ли в Вашей практике такое? Как боритесь? Ферменты, иммуномодуляторы - помощники или балласт?

  • Зарегистрирован:
    10-03-2009
  • Сообщений: 17

Re: Уреаплазмоз

Иммуномодуляторы - всегда, без них не пробовала. Раньше использовала ферменты (трипсин внутримышечно, вобэнзим per os), сейчас нет. Или некоторым позже на 2-3 этапе противовоспалительной терапии (вобэнзим).

6 Ответ от tigragnia

  • tigragnia
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован:
    10-10-2008
  • Сообщений: 13

Re: Уреаплазмоз

Также необходим обычный посев на флору и чувствительность к антибиотикам - посмотреть всю флору во влагалище. Иногда уреаплазма остается, если некомпенсированный дисбиоз влагалища. Я тоже использую иммуномодуляторы, но с точки зрения доказательной медицины их применение не доказано.

7 Ответ от medicina

  • medicina
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован:
    16-04-2009
  • Сообщений: 13

Re: Уреаплазмоз

В практике все бывает!!!!!Но у меня есть опыт применения для лечения уреаплазмы ,помимо антибиотиков,применения солкотриховака.После антибиотиков назначаю солкотриховак и свечи место и точно в цель!Не было ни одного  неизлеченного случая!

lasgob пишет:

Спасибо за ответы!

Вот уже наметилась некоторая статистика ))

Таким образом, делаем выводы:

Обследуем однозначно,
Количественное определение - посев или ПЦР - обязательно, если технически возможно
Диагностическим титром считаем 10*3 - 10*4
Определение чувствительности к антибиотикам возможно, но не обязательно
Рулят - кларитромицин и доксициклин

Ну, в общем, всё вышесказанное соответствует и моему скромному опыту.

Единственно - некоторые несостыковки по эффективности. Монотерапия макролидами (Кларитромицин 1000 мг/сут или Джозамицин 2000 мг/сут  в течение 10 - 15 дней) НИ РАЗУ  не дала положительного эффекта.

Комбинация Вильпрафен Солютаб (или Клацид) + Юнидокс  (одновременно, ибо оба - бактериостатики и эффекты их суммируются) в течение 15 дней даёт примерно 90 - 95% этиологическое излечение (оценка, конечно, навскидку).

Однако остаются несчастные 5-10%, у которых эта схема не даёт эффекта. И это при том, что ин витро уреаплазмы чувствительны к обоим антибиотикам.

Кроме того, существуют пациенты, у которых ин витро уреаплазмы НЕ чувствительны ко всем исследуемым антибиотикам.

Встречается ли в Вашей практике такое? Как боритесь? Ферменты, иммуномодуляторы - помощники или балласт?

8 Ответ от medicina

  • medicina
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован:
    16-04-2009
  • Сообщений: 13

Re: Уреаплазмоз

У меня не было ни одного неизлеченного случая,к счастью,потому что я после антибиотиков назначаю ферменты,эубиотики местно и обязательно солкотриховак-3 инъекции с интервалом в 2 недели,а потом контроль!Попробуйте!

9 Ответ от lasgob

  • lasgob
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован:
    11-06-2008
  • Сообщений: 22

Re: Уреаплазмоз

Спасибо большое, обязательно попробую!

По мнению C.Н.Бакшеева и С.Л.Неймарка, известных "трихомонадоборцев", случаи неэффективного лечения уреа-микоплазм связаны с сохранением их внутри атипичных форм трихомонад. Если эта точка зрения верна, то становится ясной одна из причин эффективности Солко-Триховака  в лечении уреаплазмоза.

Интересно, что в книге под редакцией В. И. Кулакова и В. Н. Серова "Лекарственные средства, применяемые в акушерстве и гинекологии", в качестве диагностически значимого титра уреаплазм для беременных указывается аж 10 в 6 степени.

  • Зарегистрирован:
    23-01-2013
  • Сообщений: 2

Re: Уреаплазмоз

но  цель всего лечения уреаплазмоза-не элиминация возбудителя, а снижение активности и снятие воспалительной реакции. Уреаплазма-это ведь условно - патогенная флора, не инфекция! и избавиться от нее  далеко не всегда получается да и нужно ли.

11 Ответ от Galrad (27-01-2013 14:45:40 отредактировано Galrad)

  • Galrad
  • Galrad
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: г.Уфа
  • Зарегистрирован:
    24-06-2009
  • Сообщений: 528

Re: Уреаплазмоз

Skidanenko-levina пишет:

Уреаплазма-это ведь условно - патогенная флора, не инфекция! и избавиться от нее  далеко не всегда получается да и нужно ли

Учитывая весь наш опыт и практику мы пришли к выводу, что сочетание таких инфекций как уреаплазмы (urealyticum Parvo и T960) и микоплазмы (genitalium) с различными "фоновыми" заболеваниями шейки матки не является хорошим симбиозом, скорее наоборот. Дело в том, что любая инфекция, пусть даже если она будет скрытой, способствует снижению местного иммунитета, при том, что эта инфекция о себе заявляет достаточно редко, она открывает "ворота" для других инфекций, таких же казалось "банальных" и "вездесущих" как грибки, кокки, кишечная палочка, которые причиняют немалый дискомфорт и снижают качество жизни пациентки. Если смотреть объективно, то посмотрите, сколько времени, средств и усилий тратится на санацию этих "инфекций". Наверно, работа гинеколога поликлиники  занимает почти 50% на эту деятельность... В случаях же, когда мы сталкиваемся с анормальной кольпоскопичесой картиной, где требуется биопсия или деструктивные методы лечения, подобный фон явно не способствует улучшению состояния, а тем более нормальным процессам регенерации тканей. Поэтому, мы наблюдаем только тех пациенток с выявленным уреаплазмозом или микоплазмозом, у которых нет фоновых заболеваний шейки матки и влагалища, не выявлены острые воспалительные процессы (в том числе верхнего этажа), и стабильная нормальная кольпоскопическая картина, в других случаях мы восстанавливаем нормальный биоценоз влагалища (применение только антибактериальных препаратов не всегда дает положительный результат, об этом я уже писал ранее...)

  • Зарегистрирован:
    24-03-2013
  • Сообщений: 175

Re: Уреаплазмоз

Здравствуйте уважаемые коллеги. Как вы считаете, снижается ли эффективность лечения если назначить бактериостатики и бактериоцидные антибиотики одновременно??? Или может назначить их поэтапно?

13 Ответ от Galrad

  • Galrad
  • Galrad
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: г.Уфа
  • Зарегистрирован:
    24-06-2009
  • Сообщений: 528

Re: Уреаплазмоз

Бактериостатические (подавляющие размножение бактерий) препараты эффективны при  острых процессах, когда местный иммунный ответ способствует избавлению от патогенной микроорганизмов. При хронических процессах иммунная система начинает страдать и эффективность лечения становиться низкой, поэтому нередко требуется иммуностимуляция и применение бактерицидных (вызывающие гибель микроорганизмов) препаратов. Логично, что при определенных условиях, одновременное сочетание бактериостатических и бактерицидных лекарственных средств повысит эффективность лечения.

  • Зарегистрирован:
    24-03-2013
  • Сообщений: 175

Re: Уреаплазмоз

Спасибо за ответы Радик Рашитович, я это спросила после того как прочитала аннотацию юнидокса, там указывается что нельзя его назначать с бактерицидными антибиотиками. Как я поняля это касается только юнидокса,а на другие бактериостатики это не распространяется.

  • Зарегистрирован:
    24-03-2013
  • Сообщений: 175

Re: Уреаплазмоз

По мнению C.Н.Бакшеева и С.Л.Неймарка, известных "трихомонадоборцев", случаи неэффективного лечения уреа-микоплазм связаны с сохранением их внутри атипичных форм трихомонад. Если эта точка зрения верна, то становится ясной одна из причин эффективности Солко-Триховака  в лечении уреаплазмоза.                                      УЧИТЫВАЯ ВЫШЕСКАЗАННОЕ НУЖНО ЛИ ПРИ УРЕА И МИКОПЛАЗМАХ ЛЕЧЕНИЕ ПОЛОВОГО ПАРТНЕРА????

16 Ответ от Galrad

  • Galrad
  • Galrad
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: г.Уфа
  • Зарегистрирован:
    24-06-2009
  • Сообщений: 528

Re: Уреаплазмоз

Учитывая, что атипичные формы трихоманад обитают в мочеполовом тракте не только женщин, но и мужчин, после санации, если женщина продолжает жить половой жизнью, все усилия врача окажутся напрасными.